rtfm 12 - ik weet het niet meer.. / koppelingprobleem

[bassa]

Helaas is na de motorwissel mijn sleutelfeest nog niet ten einde...

Wat is er gebeurd:

-Vorige week een andere motor in mijn lupo gezet, (slippende D-riem, boutje van de spanner was losgetrild )
-Nieuwe (sachs) koppeling drukgroep en lager ingebouwd, en geleide bus (oude lag in 3 stukken)
-Basisinstellingen uitgevoerd, ging in 1 keer goed.
-met nieuwe koppeling 500 km gereden, schakelen ging zoals altijd probleemloos
-Wil wegrijden voor laatste rit, maar de koppeling grijpt te aggressief aan, en de motor slaat af. Heb het blokje tussen hevel en koppelkabel kwartslag gedraaid, zodat de kabel iets strakker staat; lupo rijdt en schakelt weer super. (onderweg zit ik te denken: zou ik het blokje tijdens basisafstelling ook zo gezeten hebben, en is deze tijdens het een-na-laatste ritje weer teruggeschoten op zijn plaats)

Thuis wil ik de de basisafstellingen nog eens uitvoeren, stellen van de koppeling blijkt niet nodig: 1.9V Dus doe nog eens de basisinstellingen.
Na stap 28 RTFM! 12.

Nog wat info:
-Accu zit aan lader: 12.5V,
-Koppeling op 1.95V (spingt soms even naar 1.97 volt), tijdens schakelen op 3.98V
-Achteruitrijlichten gaan netjes aan en uit.
-Drukbol is 6 weken oud
-speling op gangsteller is hooguit 1mm (stangeind bij stelbout) de torxboutjes zijn aangedraaid tijdens de motorwissel
-Tijdens adjust de m13 bout steeds losgehad en vastgezet
-De pompmodule blijft zacht zoemen (niet pompen), in mijn beleving normaal, maar lees hier op het forum dat het niet hoort?


Ik heb werkelijk geen idee meer wat er kan zijn, en al helemaal niet waar ik het zoeken moet. heeft iemand tips voor mij?
Alle hulp wordt zeer gewaardeerd.

Groeten Corné

[Johan]

Tip 1 is (altijd in dit soort gevallen) even de accuklem los en weer vanst.

Ik heb vaak basisinstellingen gedaan, waarbij deze fout vrij regelmatig voorkwam. Accuklem los/vast hielp altijd.

Helpt dat niet bij jou? ga naar stap 2
(en die komen dan komen van de echte kenners ....)

[3L-Emiel]

1.95/1.97 vind ik hoog.


als je deze nu iets minder hoog zet, laten we zeggen 1.86 en daarna nog een keer gaat proberen.

wat soms ook help is de 13 die je moet stellen een beetje hoog of laag te monteren.
soms hebben die gekke karretjes net 1 mm meer of minder nodig om zonder rtfm lang de basis instellingen te komen

[Riggard]

Zat idd ook te denken 'm op 1.8x te zetten, mijn ervaring is dat bij het grote aantal schakelingen tijdens de basisinstellingen het voltage wel eens boven de 2.0v wil blijven hangen door dat het niet allemaal terugkomt.

[Lupo2002]

Heb je het verstel moertje van de koppelingscilinder wel goed vast gezet..? koppeling die zo agressief opeens aangrijpt kan een teken zijn dat je koppelingscilinder niet meer fris is

[bassa]

Hij rijd weer, maar nog niet van harte...

Accupool los hiel niet.
Koppeling cilinder aantal keer versteld baatte ook niet.
Het viel me op dat als ik de pompstekker loshaalde, de koppelingscilinder heel langzaam terugzakte naar de ruststand. Duurde 2 minuten ofzo voor ik kon stellen.
Is dit normaal? in mijn beleving ging het de vorige keer sneller? (Basisinstellingen en koppeling instellen heb ik nog nooit hoeven doen, ben op dit vlak dus nog een n00b)

Vervolgens de stelmoer een aantal keer iets versteld.
Na 6 mislukkingen eindelijk de verlossende code (-) in het scherm

Heeft het nog nut om de gangsteller stang te vervangen, zodat er minder speling op het systeem komt?

Heb nu een paar ritjes gemaakt, reedt eerst prima, en nu merk ik dat de koppeling weer sneller aan begint te grijpen...
er zit iets dus nog niet goed.
De hele koppeling is nieuw, hevel niet krom. Koppelingscilinder is dan de eerstvolgende verdachte?

[3L-Emiel]

jammer, ik heb geen obd kabel bij me. en zit nu in amersfoort.


Maar ik zou er nu even mee naar een expert rijden, nu het nog kan.
kan hij er even naar kijken, en je advies geven over wat exact het probleem veroorzaakt (als er al een probleem is)

[bassa]

Dank voor het aanbod emiel!
De lupo (en ik) zijn (zoals elke dag) in zwolle, dus dat gaat helaas niet werken (kabel software liggen standaard in de auto, niet dat ik het vaak gebruik, maar je moet het toch ergens opbergen....)

Bij specialist langs kan op zn vroegst volgend weekend....

[bassa]

Gister kon ik bij thuiskomst al niet meer rijden (duwend inparkeren) , wat dat betreft geluk gehad.

Koppeling ontkoppelt niet goed meer. (bij schakelen merk je aan de auto dat de koppeling niet volledig ontkoppeld is)
Waaarden bij basisinstellingen waren 1.95 en 3.98.
Nu zijn ze 2.03 en 3.48 (schommelt tussen 3.48 en 3.63)

Ik heb de cinlinder losgehad maar niet ontlucht, Is er een procedure om de cilinder te ontluchten?

[3L-Emiel]

koppelings waarde terug schroeven naar bv 1.82.
Basis instellingen doen, beetje spelen met de 13 moer.


hoe is de hevel van de bak? is daar op de las een scheur te zien?


En mijn advies blijft staan, als hij het doet direct naar een expert.
misschien kan die niet meteen maken, maar je weet dan wel exact waar de auto over zijn nek van gaat

[bassa]

Vorig weekend eindelijk tijd gehad voor de lupo.
Koppelingcilinder ontlucht, basisinstellingen gedaan (4x rtfm) 5e keer raak.
4 dagen (400 km) gereden, en weer mis, de koppeling komt zo snel op dat de motor afslaat.
Basisafstelling gedaan (lukte bij 4e poging) en rijd en schakelt weer super.

Deniz in apeldoorn gebeld, die had geen tijd, maar was er van overtuigd dat het de hevel is.
Vanavond bij laurens in emmeloord geweest. Hij heeft enkel naar aanleiding van mijn verhaal de besloten dat het de koppeling cilinder moest zijn.
Deze heeft hij vervangen, en de basisinstellingen gedaan.
Prima service, maar helaas, bij thuiskomst grijpt de koppeling weer heel aggressief, probleem is dus nog niet opgelost

Samengevat:
Nieuwe koppeling, drukgroep, lager, geleidebus, drukbol en nu dus ook koppellingscilinder.
Na basisinstellingen schakelt koppelt en kruipt de wagen goed, maar binnen een paar ritjes gaat de koppeling steeds agressiever aangrijpen, totdat je niet meer wegkomt: de auto slaat af omdat de koppeling te snel wordt losgelaten.
Laurens heeft wel nog de hevel goed bekeken, en gaf aan dat die er goed uit zag.

wat zou ik nu nog kunnen doen?

[lupocor]

als ik dit lees lijkt het of de computer z,n waardes niet kan of wil vasthouden waardoor het weer fout gaat.
is een andere ,even ergens lenen niet het proberen waard?
of rijdend meekijken met een laptop wat er gebeurt als je een rit van zeg 300 km maakt.

[bassa]

loggen, daar had ik nog niet aan gedacht; dat kan nooit kwaad.
Welke velden zouden nuttig zijn om te meten, naast de koppelingswaarde?

[bassa]

In een rit van 1 uur snelweg is het koppelvoltage gedaald van 1.8 naar 1.64
Handmatig weer opgeschroefd naar 1.84 (wilde 1.8, maar werd 1.84 na borgen)
Vervolgens 3 kwartier rondjes door het dorp gereden, en vandaag weer retourtje zwolle. (140 km snelweg)
Koppeling grijpt agresief aan, maar er is mee rijden.

Ik heb een aantal logs gemaakt, hieronder een klein detail waarvan ik hoop dat kenners er iets uit kunnen concluderen.


Dit is op de snelweg, +/- 100km/h, in eco. Ik laat het gas los, en geef later weer gas.
Bij het weer terug loslaten van de koppeling gaat hij in 1 seconden van 3.2 naar 1.88 maar daarna valt het me op dat het 4 seconden duurt om terug te zakken naar 1.82. En pas na 10 seconden zakt hij naar 1.80, waar hij dan vervolgens blijft.

Weet iemand of dit normaal is? Ik heb zelf het idee van niet namelijk, en denk dat het met de geleidebus te maken heeft.
Of is het wel normaal, en zit ik er naast?

[rog65]

Hoi Bassa,
Is het nu verholpen?
Ik had drie weken geleden precies hetzelfde probleem.
Ik heb de koppelingscilinder 3 maal vervangen. De eerste was 2de hands en werkte niet. De tweede werkte goed tot een week (ging steeds slechter schakelen). Nu een nieuwe gezet en werkt een week nu goed. Als het probleem weer terug komt laat ik je het weten.

Met vriendelijke groet,
Roger